Du Yaourt pour Maigrir ? Oui, mais 3 par jour s’il vous plait !

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La sérieuse nouvelle de PasseportSanté.net

C’est en réalisant une banale recherche sur les yaourts et les probiotiques (dans le but d’en écrire un article) que je suis tout logiquement tombé sur le site d’information en nutrition PasseportSanté.net.

Je suis tombé sur ce site car il est extrêmement bien vu par les moteurs de recherche et affiche fièrement plus de 3 millions de visites par mois. Les ambitions des éditeurs sont à la hauteur du trafic colossal : être les numéros un des sites d’information francophones sur la santé. Et je dois dire qu’ils y parviennent, le site a décroché 3 années de suite le prestigieux label du « site de l’année » ainsi qu’un label d’excellence.

J’en reviens à mon histoire de yaourt ou yogourt comme aime l’appeler PasseportSanté. J’ai donc trouvé un article très complet sur la composition moyenne des yaourts, leurs effets sur la santé humaine, le rôle des bactéries et même une partie historique très détaillée. L’article est agréable à lire, il paraît complet mais surtout correct et donc fiable.

Pourtant, un paragraphe me laisse très dubitatif par sa simplicité et par un choix très étonnant des références scientifiques. En effet, la consommation de yaourt selon PasseportSanté.net serait un allié minceur, et ceci spécialement si vous êtes en surpoids. Vraiment ?

Quand yaourt = minceur

Selon cet article, la consommation de yaourt ou de calcium entraîne une forte perte de gras corporel, tout en maintenant la masse musculaire. En bref, on perd du gras et on garde le muscle, le yaourt et le calcium n’auraient que du bon selon 2 études publiées en 2004 et en 2005.

Mais l’article a tout de même été revu en juin 2008, n’y-a-t’il pas eu d’autres publications depuis 2005 pour tenter d’appuyer ou d’infirmer cette tendance ? Malheureusement, les auteurs nous préviennent que non et ils concluent ce paragraphe par une phrase bien timide :

 « À ce jour, les études sur le sujet sont limitées et ne sont pas toutes concluantes »

Limitées ? Et pas concluantes ? Étrangement  je n’en suis pas si sûr. Mais avant de s’attaquer aux éventuelles publications oubliées par la rédaction de PasseportSanté, il convient de jeter un œil aux 2 publications utilisées pour valider les bienfaits du calcium et des yaourts.

Les auteurs ont retenu un scientifique en particulier, Michael Zemel, qui est l’auteur des deux articles. Les deux articles ont étudié l’effet d’une consommation de calcium à travers des yaourts sur 66 participants (32 et 34 pour chaque étude) au maximum pendant 24 semaines. Outre le fait que les bénéfices des yaourts soient très légers, de l’ordre de 2 à 3 kg de plus comparé au groupe contrôle sans yaourt, les deux publications ont été financées par l’industrie laitière et céréalière américaines (1, 2).

D’autre part, Zemel a depuis 2002 déposé un brevet aux Etats-Unis pour une méthode d’amaigrissement à base de laitages. M. Zemel est donc fortement lié à la positivité de ses résultats avec les yaourts car cela impacte indirectement son commerce personnel avec ces mêmes laitages.

Finalement, Zemel est l’un des rares scientifiques qui a réussi à prouver un effet favorable des laitages sur la perte de poids.

La réalité des études scientifiques

Pour ne citer qu’une infime partie des études scientifiques sur ce sujet, 1 étude publiée en 2001 (3), 3 études publiées en 2004 (4-6) et 1 autre en 2005 (7) ont traité les mêmes questions que Zemel : les laitages et le calcium aident-ils à perdre du poids ?

Ces études regroupent près de 240 personnes (contre seulement 66 pour Zemel) avec des durées d’expérimentation autrement plus fiables, de l’ordre de 48 semaines pour la majorité. Aucune des 5 études n’a réussi à reproduire les résultats de Zemel : ni les laitages, ni le calcium n’aident à la perte de poids ou de masse grasse.

Ces 5 études ne sont malheureusement pas les seules. En 2003, une méta-analyse (une analyse d’un grand nombre d’études scientifiques) de 26 études sur le même sujet révèle que seulement 3 études démontrent un effet positif des laitages ou du calcium sur la perte de poids, alors que les 23 autres ne trouvent rien (8).

A la lumière de ces résultats, et en connaissant la date de mise à jour de l’article (juin 2008), comment les auteurs de PasseportSanté.net ont-ils pu rater ces nombreuses publications ? Le doute est bien là, et mon enquête qui va suivre entache la superbe image de ce site.

Des doutes sur l’indépendance des articles

Une fois qu’on a des doutes, il est impossible de se retenir de fouiner et de trouver la ligne gênante, la preuve embarrassante. Pour PasseportSanté, nul besoin de chercher très loin car une partie de la réponse se trouve dans la description de l’équipe.

On retrouve 3 organismes partenaires de PasseportSanté.net : un blog intéressant et à priori neutre sur les problèmes de vue; un institut qui travaille sur les maladies mentales (donc à priori neutre également); et le … CERIN. Oui, la vitrine de la propagande laitière en personne. Mais attendez, ce n’est pas tout.

Si l’on regarde de plus près les auteurs affichés de l’article sur le yaourt, en fait les auteurs ne sont pas issus de l’équipe de PasseportSanté, mais de l’Institut des nutraceutiques et des aliments fonctionnels (INAF). C’est qui ce nouveau ?

L’INAF, c’est le plus important groupe de recherche basé au Canada qui se consacre à l’alimentation et à tout ce qui peut graviter autour. 3 clics plus tard, je tombe sur la page des partenaires financiers stratégiques du groupe, et sur qui je tombe ? Le CERIN ? Le CNIEL (le papa du CERIN) ? Non, rien de tout cela.

Je tombe en plein dans la marmite de lait ! Je dénombre pas moins de 10 industriels laitiers parmi les 16 présents ! Novalait, les Fromages Saputo, les Producteurs laitiers du Canada, Parmalat Canada, la Fédération des producteurs de lait du Québec, la FIL Canada (Fédération internationale de Laiterie), la fromagerie NutraLab ou encore Nestlé.

Si je résume : nous avons donc un site très reconnu (label d’excellence…), très fréquenté (3 millions de visites par mois) avec une qualité apparente pratiquement irréprochable… Mais qui est infiltré par plus d’une dizaine de sociétés qui commercialisent des produits laitiers et par des organismes privés (CERIN) qui n’affichent comme seul et unique but que la promotion des produits laitiers.

La conclusion de cet article est simple : les yaourts ne font pas maigrir, surtout si vous en consommez 3 par jour (et que vous ne faites pas de sport), et même les articles de PasseportSanté.net qui font référence en la matière doivent être vérifiés !


Notes et références

(1) Zemel, M. B., Thompson, W., Milstead, A., Morris, K., & Campbell, P. (2012). Calcium and dairy acceleration of weight and fat loss during energy restriction in obese adults. Obesity Research12(4), 582-590.

(2) Zemel, M. B., Richards, J., Mathis, S., Milstead, A., Gebhardt, L., & Silva, E. (2005). Dairy augmentation of total and central fat loss in obese subjects.International journal of obesity29(4), 391-397.

(3) Jensen, L. B., Kollerup, G., Quaade, F., & SØRensen, O. H. (2001). Bone mineral changes in obese women during a moderate weight loss with and without calcium supplementation. Journal of Bone and Mineral Research16(1), 141-147.

(4) Shapses, S. A., Heshka, S., & Heymsfield, S. B. (2004). Effect of calcium supplementation on weight and fat loss in women. Journal of Clinical Endocrinology & Metabolism89(2), 632-637.

(5) Bowen, J., Noakes, M., & Clifton, P. M. (2004). A high dairy protein, high-calcium diet minimizes bone turnover in overweight adults during weight loss.The Journal of nutrition134(3), 568-573.

(6) Harvey‐Berino, J., Pintauro, S., Buzzell, P., & Gold, E. C. (2012). Effect of internet support on the long‐term maintenance of weight loss. Obesity research,12(2), 320-329.

(7) Thompson, W. G., Holdman, N. R., Janzow, D. J., Slezak, J. M., Morris, K. L., & Zemel, M. B. (2012). Effect of Energy‐Reduced Diets High in Dairy Products and Fiber on Weight Loss in Obese Adults. Obesity Research13(8), 1344-1353.

(8) Barr, S. I. (2003). Increased dairy product or calcium intake: Is body weight or composition affected in humans?. The Journal of nutrition133(1), 245S-248S.

50 Commentaires

  1. Thomas

    Bien se nourrir, bien s’entrainer, bien se reposer. Le cercle vertueux.
    (la petite sieste du midi et la grosse nuit réparatrice)

  2. Olivier Ramirez

    Bon je ne suis pas d’accord avec tout, il y a dans ce que vous dites des choses pour lesquelles je suis entièrement d’accord et d’autres où il faut ajouter de la nuance à certaines affirmations, on peut manger “trop gras” sans grossir et sans que ça ait une quelconque influence sur le poids, il faut juste savoir quoi manger avec ce gras, mais je ne vais pas reprendre ce que j’ai dit dans d’autres commentaires, les plus sédentaires mangent le plus? pas forcément et je dirai que les plus sédentaires mangent le plus mal, le sport calibre l’alimentation et c’est bien le problème car ça pousse ceux qui manquent de connaissances dans le domaine alimentaire à s’alimenter encore plus et mal la plupart du temps, plus tu fais du sport, plus tu as faim car comme vous le savez on crée un besoin physiologique de manger, le meilleur vecteur pour s’intéresser à son alimentation? parfois le meilleur vecteur pour se dire que parce qu’on a fait du sport on peut en profiter pour faire des écarts et manger n’importe comment, je suis pratiquant de musculation dans une salle de sport et prof d’éducation physique, j’ai l’occasion de discuter avec des gens et de savoir que ceux qui s’intéressent à leur alimentation sont rares, ceux qui obtiennent des résultats en salle sont rares, ceux qui pensent avoir des connaissances en musculation sont nombreux et ceux qui pensent savoir quoi manger tombent dans la caricature. Je ne pense pas qu’il suffit d’une bonne alimentation pour être en bonne santé au niveau de tous les paramètres, mais je pense que la définition d’activité physique, sa nature, son intensité sont à prendre en compte, mon point de vue ne parlait pas de santé mais uniquement de maintien de poids, on peut tout à fait maintenir son poids sans accumuler de masse grasse sans faire de sport.

  3. Thomas

    Ah mais entièrement d’accord et le sport pousse à manger, c’est déjà mieux que manger par gourmandise. Tout est dans la nuance, idem entièrement d’accord.

    Mais tu pointes quelque chose de très spécifique, la salle de musculation. Sport qui n’est pas représentatif en matière d’alimentation, sans parler des culturistes. Entre les poudres de prot, la créatine, les bcaa, acides aminés, les oeufs en pagaille, on est dans une niche spécifique (même chez les débutants).

  4. Olivier Ramirez

    On est d’accord c’est spécifique, mais c’est probablement les endroits où les gens s’intéressent le plus à leur silhouette dans le but de mincir, se raffermir (pour les filles surtout), ou développer leur masse musculaire, c’est aussi là qu’on voit le plus d’aberrations dans la pratique de l’activité sportive que ce soit aux charges guidées, aux haltères ou aux appareils cardios.

    C’est une niche très influencée par le marketing des produits, c’est clair et parfois à raison, parfois à tort, là encore il y a de la désinformation. En quoi est ce que ce n’est pas représentatif? besoin en protéines particulier? peut être mais à part ça?

  5. Thomas

    Comme tu le dis, c’est spécifique. J’ai touours vu la musculation comme un complément, pour renforcer, par exemple mes épaules, et être plus performant dans mon sport. Faire uniquement de la musculation est trés spécial, stress des muscles, intensité, organisation des séances, alimentation, developpement musculaire souvent contre productif. Je ne trouve pas d’equivalent alors que je frequente bcp de sportifs competiteurs.

  6. Lionel

    Bonjour,
    J’ai lu une dizaine d’articles sur votre site.

    Je suis diététicien de formation, avec 5 DU dans ce domaine, une licence de physiologie et double master en nutrition humaine et STAPS.

    J’ai donc l’impression en lisant vos articles d’être sous influence totale des industries agroalimentaires, de mettre en danger mes patients en conseillant de consommer des produits laitiers.. En gros de faire un métier sans intérêt, totalement contre productif.

    Nos formations seraient donc gangrenées par les industries, les conflits d’intérêts,….
    Du coup où dois-je me former ? Sur votre blog ?

    1. Jérémy (Post author)

      Bonjour Lionel,

      Vous conseillez à vos patients de prendre des produits laitiers ? 1, 2, 3 ou 4 fois par jour ? Du lait de vache industriel ou du lait cru ? Des yaourts, du fromage ? Sont-ils intolérants ? Ont-ils une alimentation plus ou moins équilibrée ? Beaucoup de questions, mais indispensable pour bien comprendre le problème.

      Ton métier n’est pas contre productif, dans l’ensemble. Je respecte la profession de diététicien (surtout avec ton cursus impressionnant) mais il convient de rester sceptique quant à la valeur d’un message ou d’un avis émis par un professionnel à cause: des manipulations lors de la formation et après la formation.

      Donc oui, les plus gros secteur de notre société sont les plus verrouillé par les conflits d’intérêts et les manipulations gouvernementale… Mais l’Homme peut quand même développer un libre arbitre et ne pas se laisser influencer par le système de consommation de l’agroalimentaire.

      Si tu as assez de recul pour comprendre cela, tu pourras aisément être ou devenir un professionnel de la santé hors du commun, et terriblement efficace. Nul n’en doute. Si tu lis mes articles, tu peux effectivement voir que les sociétés de l’agroalimentaire se retrouvent partout, fourrent leur nez dans toutes les affaires et à tous les niveaux (juridique, universitaire, gouvernement, expertise scientifique, etc.) Le fait de dénoncer ces abus ne doit pas décourager mais plutôt faire comprendre que le monde n’est pas rose du tout, avec des gentils médecins ou nutritionnistes. Mais bien des personnes potentiellement manipulées, que le système a formé pour servir le système.

      Enfin bref, pour te répondre, mon blog peut être consulter à but “formatif” mais je considère qu’il est plutôt “informatif”. Tu as déjà toutes les connaissances de physiologie, biologie, nutrition, minéraux, etc, maintenant moi j’apporte des informations méconnu (généralement) et c’est à toi d’en faire ce que tu veux.

      1. Lionel

        Rebonsoir,
        Bien entendu que je ne vais pas me former sur ton blog.
        Je considère que c’est la dernière chose à faire.

        En effet je trouve tes prises de positions extrêmement.

        Je comprends tout a fait ton regard critique, mais tu es selon moi un petit peu trop extrémiste, c’est a dire qu’en te lisant on a l’impression que réfuter quelques choses est une victoire.

        Toutefois, je te rejoins complètement sur la médiocrité de l’article passeport santé (où nous avons l’impression que manger 3yts en + de notre alimentation habituelle nous ferais maigrir)
        C’est une manipulation je suis d’accord.

        Je ne pense pas que la recherche internationale soit manipulée dans son ensemble. C’est pourquoi dans le doute j’aime faire des détours sur pubmed.

        Je me lance sur pubmed : milk obesity pour faire classique et a peu près coller au sujet.
        Je prends 2 articles de 2013 sur les 4 premiers qui apparaissent (je ne suis pas un spécialiste du sujet, et je ne souhaite pas perdre mon temps a faire une grande recherche biblioG)

        1)
        Association between Milk and Milk Product Consumption and Anthropometric Measures in Adult Men and Women in India: A Cross-Sectional Study.

        AuthorsSatija A, et al. Show all Journal
        PLoS One. 2013 Apr 8;8(4):e60739. doi: 10.1371/journal.pone.0060739. Print 2013.

        Affiliation
        Public Health Foundation of India, New Delhi, India ; South Asia Network for Chronic Disease, Public Health Foundation of India, New Delhi, India.

        2)
        Dairy food consumption is inversely associated with the risk of the metabolic syndrome in Korean adults.

        Authors
        Kim J.
        Journal
        J Hum Nutr Diet. 2013 Apr 8. doi: 10.1111/jhn.12098. [Epub ahead of print]

        Affiliation
        Department of Medical Nutrition, Graduate School of East-West Medical Science, Kyung Hee University, Yongin, South Korea.

        La seule existence de ces articles m’obligerait a ta place a tempérer mes propos vis a vis des produits laitiers.

        Mais bon le premier article est indien, les vaches sont sacrées, il faut qu’elles donnent du lait plutôt que d’être tuées.

    2. Thomas

      Faux, nul, zéro.

      Tu dois faire de l’archéologie et de paléontologie, c’est le trip ambiant.

      En passant, il y avait un colloque sur la paléontologie de Paris 6, mardi dernier, avec le gratin français des gens qui aiment gratter et matter des nonos et ils n’arrivent pas s’aligner sur la vie de nos ancêtres (alors que les néophytes parlent des habitudes alimentaires…vous voyez le décalage).

      Lio, tu seras peut-être le messie nutritionniste préhistorique, un filon s’ouvre le régime des dinosaures pour mesurer 9 mètres. (par contre à titre personnel, tu devrais éviter de collectionner les diplômes, c’est toujours mal vu : je finalise ma thèse et j’ai 2 masters aux fesses, j’ai gagné !)

  7. Jérémy (Post author)

    @ Lionel:

    Merci d’avoir pris la peine de venir une seconde fois sur le blog pour donner ton avis. Je te remercie car tu me rassures dans mon travail d’information.

    Malgré le fait que tu sois un diététicien de formation, avec 5 DU dans ce domaine, une licence de physiologie et double master en nutrition humaine et STAPS, tu ne sais toujours pas lire une publication scientifique, décrypter les résultats et analyser la méthode ainsi que les conclusions.

    La 1ère étude que tu as choisi montre une ASSOCIATION et non une relation de cause à effet entre la consommation de lait entier avec l’IMC et le tour de taille. Or, les chercheurs concluent que les personnes qui consomment au MOINS 1 portions de lait entier par jour comparé à des personnes qui n’en consomment ont moins de risques de devenir obèse (ou avec un tour de taille élevé).

    A aucun moment, avec cette publication, on peut conclure que la consommation régulière de lait protège contre l’obésité. D’ailleurs, ils ne prennent en compte que la consommation de lait entier, mais qu’en est-il des lait demi écrémé et encore mieux, des laits crus ? Rien du tout.

    Tu dois également savoir que les chercheurs ont trouvé que les personnes qui consomment au moins 1 tasse de thé par jour ont PLUS de chance d’être obèses que les personnes qui n’en boivent pas ! Ce résultat ne te choque pas ? Les buveurs de thé sont-ils généralement obèse ?

    Le problème vient évidemment des questionnaires (FFQ) qui présentent un nombre incroyable de faiblesse et de biais méthodologiques. Mais pour savoir cela, il faut lire les articles de mon blog et donc, oui, te former grâce à mon blog Lionel.

    Je suis navré mais cette 1ère étude est loin mais alors très loin de prouvé quoi que ce soit. En matière de preuve, on fait mieux, je ne modifierais donc pas ma position (mais je suis disposé à analyser d’autres articles si tu le souhaites)

    Pour la 2ème étude, c’est franchement pire. Mais faut-il encore connaître le sujet. L’étude prouve une ASSOCIATION inverse(encore une fois, ils ne démontrent aucune relation de cause à effet, ils peuvent seulement soulever des hypothèses) entre la consommation de lait et de yaourt avec le syndrome métabolique.

    1. Le syndrome métabolique n’existe pas. Cela va peut-être te faire un choc, mais le syndrome métabolique n’est que la somme des facteurs qui le composent, il n’ajoute aucun risque en plus. C’est une invention de l’industrie pharmaceutique afin de vendre des médicaments (COMPLIA par exemple) et j’ai bien sûr les publications et références qui prouvent ce que j’avance.

    2. Comme pour la 1ère étude, ils trouvent que les personnes qui consomment au MOINS 1 yaourt ou au MOINS 1 verre de lait souffre moins de syndrome métabolique qu’une personne qui ne consomme rien. Ils concluent d’ailleurs, qu’une “forte consommation de produits laitiers peut réduire les facteurs de risques du syndrome métabolique”.

    Qu’on se le dise, est-ce que boire un verre de lait par jour c’est une FORTE consommation de produits laitiers ? Non, bien sûr que non.

    Pour achever cette dernière étude, les participants devaient noter leurs consommations de lait de toute l’année PASSEE ! Ils devaient se rappeler 1 an de consommation de lait, de yaourt et de fromage ! Franchement, de brillant auteur américain on déjà plombé ce genre d’étude qui utilise des questionnaires non adapté.

    Mais bien tenté Lionel. J’ai l’impression que tes nombreuse formations ne t’ont pas appris l’essentiel: UN ESPRIT CRITIQUE et un raisonnement SCIENTIFIQUE.

    Un bon conseil: lis mes articles, ouais. A bientôt

    1. Lionel

      Bonjour,
      Tu m’obliges à revenir encore une fois. (Une nouvelle fois tu réfutes)

      Contrairement à ce que tu peux penser j’ai très bien compris les articles (je t’accorde simplement que je ne me suis pas attardé sur les questionnaires, la différence entre un master et un doctorant doit aussi être la peux être)

      Les articles donnent ils la preuve irréfutable de l’intérêt des produits laitiers ?
      Non !!
      Mais ils doivent pris en compte et je le répète “Ta prise de position est dangereuse” tant que des articles sortiront régulièrement avec des soi disant effets ou même des demi effet. Je ne m’aventurerai pas a affirmé l’inverse car j’estime que le risque d’erreur est trop grand.

      Et si tu te trompais ? C’est à tes risques et périls…

      1. Grégoire Weber

        Bonjour

        Lionel, vos interventions me paraissent très pertinentes et réfléchies, pourriez-vous me contacter par email à : gweber@cniel.com
        Je suis également diététicien (même si j’ai moins de DU que vous ;)

        Jérémy, nous aurons peut-être l’occasion d’échanger sur vos articles. Effectivement j’ai aussi un avis assez différent du votre.

        A bientot

        1. Jérémy (Post author)

          Bonjour Grégoire,

          Je me permet de signaler à tous les internautes qui pourraient lire votre message que votre adresse mail se termine par “cniel.com”

          Le CNIEL est la maison du lait. Bref, je ne suis pas surpris que vous soyez du côté de Lionel qui à avancer des arguments très légers que j’ai tous pu réfuter avec l’analyse détaillées et poussées des articles scientifiques qu’il a lui-même avancé.

          Donc je comprends bien que votre avis soit différent du mien, vous seriez plus du style “1 laitage à tous les repas… pour du calcium et des os solide” Je me trompe ?

          Au plaisir (quand même)

  8. Jérémy (Post author)

    @Lionel:

    Salut et merci pour cette précision qui était importante car je comprends mieux ton état d’esprit et dans quelle logique tu te places.

    On peut raisonnablement se poser la question:

    “Faut-il prendre en compte tous les articles scientifiques ? Même ceux qui prouvent des demi effets ou soi disant effet ?”

    Dans le domaine scientifique, et surtout dans le domaine médicale, il y a différent niveau de preuve. Les études épidémiologiques, comme c’est le cas pour les deux études que tu m’as sorti, ne prouvent rien et constituent la pire des preuve en matière de science médicale. D’autant plus que ces études conseillent de consommer au moins 1 produits laitiers par jour, ce que je concède totalement ! Attention, ne mal interprete pas mes propos: je n’ai jamais dit d’arrêter de consommer des produits laitiers. J’ai dit qu’il fallait en consommer en quantité raisonnable, et ces 2 études épidémiologiques vont dans mon sens.

    La dérive de ces études, c’est de dire “il faut consommer BEAUCOUP de produits laitiers pour ne pas être obèse”. Faux, les auteurs vont trop loin dans l’interprétation d’une HYPOTHESE.

    L’objectif d’une étude épidémiologique est de soulevée des hypothèses qui seront résolues dans le cadre d’une clinique ou d”intervention. Dans cette situation, on fera manger a un groupe 1 ou 2 produits laitiers par jour, tandis que le groupe contrôle n’en mangera pas pendant 2, 5 ou 10 ans. A ce moment, et uniquement à ce moment là, je pourrais m’attarder sérieusement sur les conséquences pour la santé d’une consommation de produits laitiers.

    Et encore ! Il faut que l’étude soit indépendante, pas trop biaisée, etc, etc. Donc Lionel, pour te répondre, Non, on ne peut pas prendre toute sorte d’étude qui dise “machin semble bon”, “truc semble pas bon” pour en faire des conseils nutritionnels…

    Si tu le fais, c’est toi le danger pour les patients, et pas moi. Moi j’apporte les informations les plus claires et validées sur le plan scientifique pour que chacun puisse en retirer ce qu’il veut, d’une manière la plus neutre possible.

    Pour te répondre humblement à ton premier commentaire, tu peux conseiller à tes patients de consommer des produit laitiers, cela ne me dérange pas dans la mesure où tu conseilles de la qualité. C’est à dire des produits crus, non transformés qui n’apportent strictement plus rien.

    Je bois de nouveau du lait de vache cru, c’est pour te dire… Ma position n’est pas anti-lait. Pour finir et à propos de mes “victoires” dès que je réfutes une position. Oui, c’est une victoire contre la société de consommation, contre les manipulations scientifiques, mais surtout cela rappelle à chaque fois aux lecteurs que l’on peut être manipulé par n’importe qui.

    Tes deux articles sont des exemples typiques de manipulation de résultat. Dire, sur la base d’une consommation d’un produit laitier par jour, qu’il faut consommer beaucoup de produit laitier tous les jours pour être en bonne santé est une conclusion dangereuse, que seul les médecins et spécialistes peu regardant, et peu “scientifique” utiliseront avec leurs patients.

  9. Olivier Ramirez

    Et oui, faire des études ne signifie pas intelligence et intelligence ne signifie pas étude et c’est malheureusement le cas aussi pour l’esprit critique.

    On tombe bien souvent sur des gens qui lisent le titre l’abstract et la conclusion et qui pensent que ça suffit pour émettre un avis objectif et au final quand on passe 5 minutes devant les données, les tableaux et les conclusions, on se rend compte qu’il y a pas mal de “chercheurs” biens trop contents d’appuyer positivement leurs hypothèses et qu’ils ont finalement un bien piètre esprit critique et surtout 0 objectivité et honnêteté intellectuelle.

  10. Cécile Guthmann

    Je me permets de répondre à titre personnel à la citation de mon nom dans votre article .La lecture de votre article m’aura au moins permis de soulever et corriger une erreur commise par passeportsante.com, puisque je ne suis pas nutritionniste mais attachée de presse freelance. Ceci signifierait-il que vous ne vérifiez pas vos informations? Il vous aurait suffit de m’appeler pour éviter de commettre cette erreur. Je laisse donc à la sagacité de vos lecteurs le soin de décrypter la pertinence de toutes vos informations.
    Bien à vous

    1. Jérémy (Post author)

      Cecile,

      Bonjour et merci d’avoir apporter une correction importante. L’article aura au moins le mérite d’avoir mit en évidence une erreur de passeport santé.

      Malheureusement, si j’avais l’occasion de vérifier la moindre information retrouvée sur le net, je le ferais, mais le travail ne serait plus du même ordre.

      Vous m’envoyez donc navré pour la citation de votre nom à tord que je retire immédiatement bien entendu.

      Pour ce qui est d’appeler directement, habitant relativement loin (aux antipodes) les coûts de téléphonie me freinent un peu.

  11. Jérémy (Post author)

    @ Grégoire et à Lionel:

    J’ai besoin de faire un point avec vous messieurs, car quand je vois vos commentaires, d’une part j’ai l’impression qu’il y a un incompréhension de mon message, et d’autre part, j’ai l’impression que vous ne comprenez pas comment faire une analyse critique d’un message scientifique (des publications par exemple).

    1er point: C’est quoi mon message sur les produits laitiers ?

    Mon message ultime, le seul, le vrai, celui qui ne changera pas de sitôt est de consommer des produits bruts, des produits frais, des produits naturels.

    Je conseille d’éviter au maximum tous les produits industriels, les produits transformés issues de l’industrie agroalimentaire et que l’on retrouve principalement dans les supermarchés, la grande distribution.

    Mon message est donc simple, il n’implique pas des connaissances scientifiques importante, c’est du bon sens. Tout le monde le sait, pour être en bonne santé il faut privilégier les produits naturels. Le lait cru en fait partie.

    Si une personne tolère plutôt bien l’ingestion de lait cru d’animaux convenablement, alors dans ce cas ce produit sera un aliment intéressant, mais qui devra être quand même consommé avec modération.

    Je ne parle pas des produits industriels, du lait de vache nourris avec du soja et des tourteaux et dont le lait est torturé par la chaleur (UHT et pasteurisation) et se voit priver d’enzymes, vitamines, etc. Ce lait là est un non sens nutritionnel, écologique et évolutif.

    Malheureusement, Grégoire, à travers ton métier au sein du CNIEL (la maison du lait = l’industrie laitière française) tu fais la promotion du pire lait qui existe sur le marché français.

    Il faut se rendre à l’évidence que le lait, à travers le calcium (car c’est bien cela ton message fondamentale que je viens de voir dans l’une de tes vidéos), n’est absolument pas indispensable dans le cadre d’une alimentation équilibrée et variée. Notre passé évolutif est la preuve que nos ancêtres maintenez une parfaite santé osseuse sans le moindre produit laitier.

    Maintenant, passons au 2ème point.

    2ème point: Tu es d’accord avec Lionel qui feraient des interventions pertinentes et réfléchies.

    Penses-tu réellement que les interventions de Lionel sont pertinentes ?

    D’une part, Lionel déforme totalement mon message, que je viens d’écrire plus haut, en imaginant que je diabolise totalement l’ensemble des produits laitiers (non, que les produits industriels). D’autre part, Lionel vient sur mon blog, armé d’un mur de diplôme, et nous prouve à tous (moi et tous les lecteurs) qu’il ne lit qu’à moitié les publications scientifiques en prenant soin de tout de même lire les abstracts.

    Est-ce un raisonnement pertinent ? Réfléchi ?

    Franchement Grégoire ? Malheureusement, tu t’es enfermés dans une croyance capitaliste en terme de profit. Tu dois vendre les produits laitiers. Il faut des produits laitiers, surtout ceux vendus par les grands groupes laitiers.

    Ce message vacille fortement.

    Mais vous savez quoi, amusons-nous à faire une bataille d’étude scientifique et d’observation anthropologique. Je parie qu’on pourrait y gagner beaucoup !

    J’attends vos arguments, vos études scientifiques, mais s’il vous plait, faites au moins l’effort de les lire en entiers, pour que je ne les démontes pas en 5 minutes.

    Merci de m’avoir lu !

  12. Frido

    Moi j,ai remarqué que le yaourt me fait vraiment maigrir

  13. loic

    Lire: Lait, mensonge et propagande de Thierry Souccar

  14. bateba

    je viens de perdre 5kg en vingt huit jours en consommant les yaourts pendant deux semaines et lje consommais six yaourts par jours melanges avec les fruits secs.

  15. bateba

    apres deux semaines je consommais beaucoup plus des crudites et chaque midi en reduisant le nombre des yaourts quatre par jours apres chaque repas et je continue JE TIENS A SIGNALer que je ne melange mes yaourts avec des cereales et je ne consomme plus des feculents

Les commentaires sont fermes.